Tutumunuz teamüle aykırı

22 Kasım 2011 Salı
BİRİNCİ OTURUM
Açılma Saati: 15.02
BAŞKAN: Başkan Vekili Mehmet SAĞLAM
KÂTİP ÜYELER: Bayram ÖZÇELİK (Burdur), Mine LÖK BEYAZ (Diyarbakır)
----- 0 -----


BAŞKAN ? Türkiye Büyük Millet Meclisinin 21?inci Birleşimini açıyorum.
?
BAŞKAN ? ?
Değerli milletvekilleri, 59 ve 60?ıncı maddelerin birlikte değerlendirilmesiyle, 60?ıncı maddeye göre söz isteyen arkadaşlarımız var, onlara söz veremeyeceğim. Dolayısıyla gündeme geçiyoruz.
?
?
Meclis araştırması açılması hakkında üç önerge vardır, ayrı ayrı okutuyorum.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan?
BAŞKAN ? Buyurun Sayın Başkan.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Biraz önce 60?ncı maddeye göre vaki olan söz taleplerini uygun görmediğinizi ifade ettiniz. Gerekçe olarak da İç Tüzük?ün 59?uncu ve 60?ncı maddelerini birlikte yorumladığınızda böyle bir sonucun ortaya çıktığını ifade etmiştiniz.
Biz, geçen hafta, Türkiye Büyük Millet Meclisi Sayın Başkanının Başkanlığında tüm siyasi parti gruplarının grup başkan vekilleri olarak toplandık. 60?ncı madde çerçevesinde yapılmakta olan bu konuşmaların gruplardaki milletvekillerimizin vaki olan söz taleplerinin nasıl bir şekle kavuşturulabileceği konusunda bir görüş alışverişinde bulunduk ve sonuçta şöyle bir sonuca vardık: Bu Türkiye Büyük Millet Meclisinin yeni olması nedeniyle yani Parlamento döneminin yeni başlamış olması nedeniyle milletvekillerimizin söz alma ihtiyacının başlangıçta fazla olabileceği ama ilerleyen dönemlerde bunun normal şekline, İç Tüzük?teki maddenin amacına uygun bir şekilde olacağını, şimdilik bu konuda bir sınırlama yapılmasının gereksiz olacağı konusunda bir görüş ortaya koyduk. Aşağı yukarı siyasi parti grupları, belki iktidar partisi hariç, bu görüşte buluştuk.
Şimdi, siz ?60?ncı maddeye göre söz vermiyorum.? dediniz. Örneğin benim bu konuda söz talebim olacak 60?ncı maddeye göre. Değerli sinemacı Ömer Lütfi Akad?ın vefatı nedeniyle Cumhuriyet Halk Partisi Grubunun duygularını ifade eden bir konuşma ihtiyacım var ama bir anda siz bu söz haklarını kestiniz ve gündeme geçtiniz. Bunu doğru bulmuyorum efendim. Söz haklarının verilmesini istiyoruz. (CHP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN ? Teşekkür ederim.
Şimdi, daha önce yaptığımız Başkanlık Divanı toplantısında -yani 4 Başkan Vekilinin ve Sayın Meclis Başkanının-  yaptığımız toplantı sonucunda varılan kararda da bu husus üzerinde durulmuştu ve orada zannediyorum 1 arkadaşımız hariç diğerleri 3 başkan vekili bu şekildeki söz vermenin 60?ıncı maddenin ve özellikle 59?un ?Çok olağanüstü hâllerde Meclise bilgi verilmesi zarureti? cümlesine de uygun olarak verilmemesi yönünde karar alınmıştı. Sonra diğer arkadaşımız da ona uymuştu. Bilahare bizim uygulamamızda bu olmadı, sonra bir arkadaşımız verdi, geçen hafta dikkat ederseniz yöneten arkadaşımız da benim söylediğim yönde bir yorumla ?60?ıncı maddenin bu kadar geniş olamayacağını, Meclise bilgi verilmesinde zaruret olan hâllerde zaten beşer dakikalık azami sürenin verildiğini ve bunu bir soru-cevap hâline getirilmemesi? şeklinde yorumladı, ben de öyle yorumluyorum. Meclis Başkanlığının veya grupların böyle bir kararı olur da bize bildirilirse ona göre hareket etmeye hazırız Sayın Başkan.
Teşekkür ediyorum.
MUHARREM İNCE (Yalova) ? Karar var zaten.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Şimdi Sayın Başkan, 60?ıncı madde pek kısa bir söz talebi olan üyeye Başkanın söz verebileceğini düzenliyor. Şimdi bir takdir hakkı var ve pek kısa bir söz talebini bir hak olarak düzenleyen bir madde var. Şimdi bu taleplerin hiçbirini değerlendirmeden ?Ben bu hakkı kullandırtmayacağım.? demeniz İç Tüzük?ün 60?ıncı maddesinin amacına uygun değil. Biricisi bu.
İkincisi, Türkiye Büyük Millet Meclisi Sayın Başkanının başkanlığında yapılmış olan gruplar arasında mutabakat aramayı hedefleyen bir toplantının, burada ortaya çıkan iradenin Başkanlığınızca bir kenara atılması bu Meclisin geleneklerine uygun değil yani Sayın Başkanla o gün konuştuğumuz ortaya çıkan görüş, ortaya çıkan iklim, bütçeden sonra bu yoluna girer, talepler azalır. Elbette ki 60?ıncı madde soru-cevap amacıyla kullanılacak olan bir hakkı düzenlemiyor. Meclis çalışmalarına katkı anlamında söz talebi olan arkadaşlarımızın sözlerini ifade etmesine imkân veren bir madde. Bu maddeyi iktidar, muhalefet bütün siyasi parti grupları zaman zaman kullanıyor. O günün önemi vardır kurtuluş günüdür, bir başka şeydir, birisinin ölümü vardır, şehitler vardır, ölümler vardır. Grupların milletvekillerinin bu konudaki düşüncelerini ifade etmesi kadar doğal bir şey olamaz. Sayın Başkan, o nedenle ben 60?ıncı?
BAŞKAN ? Teşekkür ederim Sayın Başkan.
Efendim, 59?uncu maddeyi bir kere daha okuyorum: ?Meclis Genel Kuruluna duyurulmasında zaruret görülen olağanüstü acele hallerde?? Başkanın takdir hakkı var, daha söz vermeye. ??olağanüstü acele hâllerde?? Dikkat buyurunuz, ben sizi dinledim.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Konumuz 59 değil efendim, 60.
BAŞKAN ? Bu, doğrudan doğruya 60?a da yaparsanız aynı şeyle yaptığınızda, tamamen 60?ıncı maddenin de içeriğini genişletiyor bu. 60?ıncı maddede, herhangi bir konu konuşulurken görüşülürken arkadaşlarımız 60?a göre söz isteyebilirler, biz onu değerlendiririz ama giderek beşer dakikalık, olağanüstü zaruri hâllerde azami beş dakikalık olan süreye âdeta 60?ıncı maddede bir şey eklenmeye başlandı. Böyle bir uygulama geçmişte de yok. Dolayısıyla benim takdirim böyle, özür diliyorum.
Eğer bir karar Meclis Başkanlığından bize intikal eder, karar gelirse elbette ki ona uyarız ve gruplarımızın iradesine de saygı gösteririz. Ama şu anda yapacağım bir şey yok, kusura bakmayın.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan, eğer bu şekilde tutumunuzu devam ettirirseniz, üzülerek tutumunuz hakkında tartışma açmak zorundayım.
BAŞKAN -  Açarsınız efendim, tabii gündem dışı?
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? İsterseniz ara verelim, konuyu değerlendirelim efendim.
BAŞKAN ? Hayır efendim, özür diliyorum.
Açabilirsiniz, buyurun.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? O zaman tutumunuz hakkında ben aleyhte söz istiyorum.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Lehte...
SIRRI SÜREYYA ÖNDER (İstanbul) -  Aleyhte istiyorum.
BAŞKAN ? Buyurun, ilk önce lehte olan arkadaşımıza?
Sayın Canikli, buyurun.
Süreniz üç dakika, lütfen.
?
BAŞKAN ? Teşekkür ederim Sayın Canikli. (AK PARTİ sıralarından alkışlar)
Sayın Hamzaçebi, buyurun, aleyhte.
Süreniz üç dakika.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Sayın Başkan açıklamada bulundu, İç Tüzük?ün 59?uncu ve 60?ıncı maddelerini birlikte yorumladığımızda kendisinin 60?ıncı maddeye göre söz vermesinin mümkün olmadığını, 60?ıncı maddenin 59?uncu maddedeki hususların devamı mahiyetinde bir düzenleme yaptığını ifade etti. Sayın Başkanın bu görüşüne kesinlikle katılmıyorum. 59?uncu madde gündem dışı konuşmayı düzenler ve Hükûmetin olağanüstü hâllerde yine burada yapacağı gündem dışı konuşmaları düzenliyor. 59?uncu maddenin birinci fıkrasını sizlerin dikkatine sunuyorum: ?Meclis Genel Kuruluna duyurulmasında zaruret görülen olağanüstü acele hâllerde beşer dakikayı geçmemek üzere, Başkanın takdiriyle en çok üç kişiye gündem dışı söz verilebilir.? Ben dokuz yıldır Parlamentodayım, dokuz yıldır burada her gün, istisnai günler hariç, 3 kişi gündem dışı konuşma yapar. Madde ne diyor? ?Meclis Genel Kuruluna duyurulmasında zaruret görülen olağanüstü hâllerle sınırlı olmak kaydıyla.? Hangi konuşma olağanüstüdür değerli arkadaşlar? Ama bir gelenek oturmuştur, bu şekilde devam ediyor. Maddenin ikinci fıkrası Hükûmetin olağanüstü hâllerde burada yapacağı konuşmayı düzenliyor. 60?ıncı madde 59?dan bağımsız olarak, 59 da başka çerçevede ilişkilendirilebilir ama 60?ıncı madde Meclisin gündemiyle ilgili olarak söz talebi olan arkadaşlarımızla ilgili bir düzenlemeyi içeriyor. ?Pek kısa bir söz talebi olduğunu belirten üyeye Meclis Başkanı söz verebilir.? diyor. Pek kısa bir söz talebi. Bu Meclis çalışmalarına katkı anlamındadır. Bu zaman içerisinde bir geleneğe oturmuştur, olağanüstü günler olur, olaylar olur, ölümler olur, vefatlar olur, yıl dönümleri olur, bu nedenle gruplar, milletvekilleri söz hakkı alırlar, bir dakikayı geçmemek üzere bir konuşma yaparlar. Bu oturmuş bir gelenektir nasıl 59?un birinci fıkrası olağanüstü hâllerle sınırladığı hâlde 3 kişinin gündem dışı konuşmasını ama teamül, talep eden herkese, daha doğrusu 3 kişiye burada gündem dışı konuşma yaptırma yönünde olduğuna göre öbürü de oturmuş bir şeydir. Evet, Meclis, Parlamento yenidir,  şimdi, yeni arkadaşlarımız çok fazla söz talebinde bulunuyorlar ama bunu ben doğal karşılıyorum. Bu zamanla oturacaktır, yerine oturacaktır, bunu hemen baştan ?kesiyorum? demeyi ben demokrasiye aykırı buluyorum ve Sayın Meclis Başkanının Başkanlığında siyasi parti grupları olarak oturup konuştuğumuzda da Sayın Başkanın bu uygulamasına izin veren bir düzenleme üzerine mutabık kalmadık. Bu uygulama Sayın Meclis Başkanının da iradesine de aykırıdır.
Sayın Başkan tutumunuzun aleyhindeyiz, doğru bulmuyorum.
Hepinize saygılar sunuyorum. (CHP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN ? Teşekkür ediyorum.
?
?
BAŞKAN ? Teşekkürler Sayın Baluken.
Şimdi Sayın Hamzaçebi, lütfen? İki dakika.
Lütfen sataşmaya meydan vermeyelim.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; biraz önce burada konuşan Sayın Nurettin Canikli Genel Başkanımız Sayın Kılıçdaroğlu?nun 1992 yılında SSK Genel Müdürü olduğu dönemdeki bazı uygulamalarından söz ederek bazı ithamlarda bulundu. Şunu şu kürsülerden birçok kez söyledik: Sayın Kılıçdaroğlu?nu eğer yolsuzlukla itham ediyorsanız, gelin arkadaşlar, dokunulmazlıkları kaldıralım. (CHP sıralarından ?Bravo? sesleri, alkışlar)
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Rahşan affı var, Rahşan affı! Af kapsamına girdi Rahşan affıyla.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) - Gelin şöyle yapalım: Sadece Sayın Tayyip Erdoğan ile Sayın Kemal Kılıçdaroğlu?nunkini kaldıralım. (CHP sıralarından ?Bravo? sesleri, alkışlar)
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Rahşan affına girdi. Onunla ilgili olanlar Rahşan affına girdi. 99?daki Rahşan affıyla ortadan kaldırıldı.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) - Evet, öyle burada boşuna konuşmak yok. Arkasında durun sözlerinizin.
Bir örnek hatırlatacağım size. Zamanında bir Kuşadası Limanı özelleştirmesi oldu. Ofer diye İsrailli bir iş adamı bu ihaleyi usulsüz bir şekilde aldı. Manşet oldu basına, kamuoyuna. O günlerde Sayın Başbakanın bir günde kendisiyle çelişen üç tane açıklaması oldu. Kendisine soruldu: ?Ofer?i tanıyor musunuz?? ?Hayır, tanımıyorum.? Öğleden sonra ?Belki görüşmüş olabilirim.? Akşamüzeri ?Galiba görüştüm.? Bizim başımızda böyle bir genel başkanımız yok. (CHP sıralarından alkışlar)
Sayın Canikli diyor ki: ?Biz hiçbir zaman takiye yapmadık.? Takiyenin en büyüğünü bugün Sayın Başbakan yapmıştır. Bugün? Bugün? Sayın Başbakan 17 Mart 2011 tarihinde bedelli askerlikle ilgili şunu söyledi. Bizim teklifimiz bir gün önce açıklanmıştı. ?Ben Tayyip Erdoğan olarak böyle bir sorumluluğun altına giremem. Biz kimsesizlerin kimi olarak yola çıktık. Parası olmayan var, garip gureba var. Parası olan askerlik yapmayacak, parasız askere. Ben bunu referanduma götürürüm.? demişti. Bugün Sayın Başbakan ne dedi? ?Parası olana 30 bin liraya tezkere, parası olmayan askere.?
Hayırlı olsun. Hepinize saygılar sunuyorum. (CHP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN ? Teşekkür ederim.
?
BAŞKAN ? Teşekkür ederim.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan, sadece bir cümle ilave edeceğim?
BAŞKAN ? Buyurun Sayın Başkan.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Yani kürsüde, söylenmeyenlerden hareketle Sayın Canikli, bir yorum yapıyor. Ben çok ağır bir iddiada bulundum, bir takiye iddiasında bulundum, cevap vermediğine göre kabul ediyor demektir. Teşekkür ederim.
BAŞKAN ? Tutanaklara geçti, teşekkür ediyorum.
NURETTİN CANİKLİ (Devamla) ? Sayın Başkan, bakın, ben de çok net olarak söylüyorum: Takiye konusunda uzman olanlar bellidir, bilinir. Hatta öyle bilinir ki, kamuoyu tarafından da bir isim takılmıştır, ben bu noktaya getirmek istemiyordum ama ?çarkçıbaşı? ifadesi ne anlama gelir Sayın Başkan ve kim için, hangi lider için verilmiştir ve neden dolayı verilmiştir? Bunu takdirlerinize bırakıyorum.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başbakanın bugünkü tutumu gayet açık takiyedir.
BAŞKAN ? Teşekkür ederim, zabıtlara geçti her ikinizin sözleri de. Çok teşekkür ediyorum.
?
BAŞKAN ? Teşekkür ederim.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan, Sayın Canikli Grubumuzun Başkanına, Genel Başkanımıza sataşmada bulunmuştur.
Söz istiyorum efendim.
BAŞKAN ? Sayın Başkan, nereye varacak bunun sonu? (CHP sıralarından gürültüler)
MUHARREM İNCE (Yalova) ? Ona söz verdiniz, buna da verin.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Sayın Başkan?
BAŞKAN ? Bir saniye?
Buyurun.
HAYDAR AKAR (Kocaeli) ? Bana da söz verin, kürsüde konuşayım.
BAŞKAN ? Sayın Grup Başkan Vekiliniz söz istiyor, siz oturun lütfen.
Buyurun, iki dakikada lütfen.
Lütfen sataşmaya meydan vermeyelim.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (İstanbul) ? Teşekkür ederim.
Sayın Başkan, değerli milletvekilleri; Sayın Canikli oradan size ekmek çıkmaz, boşuna uğraşmayın. Şimdi, burada ona cevap vermediniz.
Şimdi, Sayın Canikli gayet iyi biliyor ki, Sayın Kemal Kılıçdaroğlu?nun Genel Müdürlük döneminde yasa dışı hiçbir şeyi olmamıştır.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Ben aksini biliyorum.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) ? Evet, hiçbir şeyi olmamıştır.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) - Ben aksini biliyorum; affa uğramış.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) -Devlet elinizde, müfettişler elinizde. Bunları her zaman gidip soruşturabilirsiniz, her zaman yapabilirsiniz. Yeni dosyalar bulabilirsiniz ama bulamıyorsunuz.
90?lı yıllar, siz söylemiyor musunuz enflasyon yıllarıdır. Siz söylemiyor musunuz rakamların aşındığı yıllardır.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Bak belge!.. Daha neler var burada, daha neler!
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) - Rakamların aşındığı yıllardır. Siz gidin Yüksek Denetleme Kurulu raporlarına bakın. Orada bir travers şirketinin, Sayın Başbakanın yakınları olan travers şirketinin almış olduğu davetiyeli ihalelere bakın.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Af çıkmadı!
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) - İhalesiz rekabet ortamı olmaksızın yapılan ihalelere bakın. KİT Komisyonunun gündeminde; görüşülmesini engelliyorsunuz.
Bakın, Sayın İnce?nin söylediğine ve benim biraz önce ilk söylediğime tekrar geliyorum. Böyle potansiyel yolsuzluk dosyaları söz konusu değil. Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkanlığına intikal etmiş savcılık talepleri var Sayın Başbakan hakkında, sizin grubunuzdaki çeşitli milletvekilleri, bakanlar hakkında. Somut yolsuzluk dosyaları, iddialar tabii ki..
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Bakın bir tanesi büyükşehir genel sekreteri. Milletvekilliği bitti beraat etti.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) -  Zimmet, ihtilas, kalpazanlık, sahte bilet.
NURETTİN CANİKLİ (Giresun) ? Siz de çok iyi biliyorsunuz hepsi beraat etti.
MEHMET AKİF HAMZAÇEBİ (Devamla) - Bakın, çok ağır iddialar. Yani bu iddialarla beraber yaşamayı siz kendinize yakıştırıyorsanız, sindiriyorsanız söyleyeceğim bir şey yok.
Sayın Kılıçdaroğlu?nun SSK Genel Müdürlüğü dönemi bütün yolsuzluklardan ari, gayet saydam, gayet düzgün bir Genel Müdürün dönemidir.
Hepinize saygılar sunuyorum. (CHP sıralarından alkışlar)
BAŞKAN ? Teşekkürler Sayın Hamzaçebi.
?

Viagra çok lezzetli değildir. Yerinde olması gerektiğini tüm bulmak zaten karar verin. Biz alışveriş merkezi geldi ve sevdim aldım. hemen şimdi kurtarmaz Ereksiyon Olamıyor Musunuz Sen üç gün beklemek zorunda.